【百道专稿】今年伦敦国际书展将出版终身成就奖颁给了迈克尔·克鲁格，他效力于德国Hanser45年，同时也是一名才华横溢的作家。他认为当今出版业最大的问题是好书被埋没，三流图书大行于世，出版质量和人们的阅读品位都持续下降。

德国资深出版人 迈克尔·克鲁格

迈克尔•克鲁格从1968年起效力于慕尼黑汉瑟出版社，从编辑做起，18年后升任文学总监，1995年成为该社的一把手，今年年底他即将从这个位置上退休。克鲁格本身也是一位作家，作品曾获得许多奖项，部分小说和诗集被翻译成英文出版。他在文学素养、翻译以及诗歌方面的才华备受称赞。正是由于他的努力，汉瑟出版社才有了今天的成就。2013年伦敦书展国际出版终身成就奖颁给了克鲁格。

《出版观察》（以下简称“PP”）就出版业现状、个人对将来的打算等问题对他进行了专访。

PP：您在YouTube上制作了名为“迈克尔告诉你”的系列视频，提及出版业的诸多议题。其中有一段，您提到了美国的文学翻译，您说近些年被译成英文的外国文学作品很少，且多由小型出版商出版，市面上很难看到。在这一点上，您对德国的英语专业出版商有什么看法？

克鲁格：欧洲出版商在翻译很多好的作品，还有不少平庸之作，但大量糟糕的书也从美国引进被译成欧洲各国语言，这一现状我很不满。除了克诺夫，只有新方向等小型出版社一直在翻译欧洲作品。比如，20世纪最优秀的德语作家之一罗伯特•瓦尔泽，他的很多作品直到现在才为美国的读者读到。要知道，他可是当代的卡夫卡！更别提仅有屈指可数几位欧洲诗人的作品被翻译成了英文，德国译者和出版商却冒着风险翻译大量的英美诗歌。

PP：在您的领导下，汉瑟出版了许多高质量的翻译文学作品，其中包括诺贝尔获奖者奥尔罕•帕慕克、德里克•沃尔科特以及特兰斯特罗默的作品。您认为在过去的几十年中，汉瑟出版社在引进外国重要文学作品上最大的贡献是什么？

克鲁格：我们一直以来都很乐于翻译并出版外国作家的作品。我们更多的是好奇外国作家的思考方式。只要认为文学仍有意义，当然也就有翻译的价值。我不知道汉瑟是否对文学领域作出了什么贡献，但是我们努力出版好书。生命如此短暂不能把时间浪费在那些糟糕的图书上面。

PP：您也出版过本土诺贝尔得主的书，比如赫塔•米勒。事实上，您已经被认为是诺贝尔颁奖礼上的“常客”。当汉瑟与作者签约的时候，您是否时而有“这个家伙很有可能获得诺贝尔”的想法？

克鲁格：不，我从未对任何一位作家是否能获得诺贝尔进行过预测。我曾认为可能会拿奖的几位都没有如愿：卡尔维诺、博尔赫斯、大卫•格罗斯曼、菲利普•罗斯，还有很多应当获得这个奖项却从未被眷顾的人。诺贝尔奖应该每个月颁发一次，这样每年至少有12位作者能够去斯德哥尔摩。

PP：我听说您从没完整地看过一本电子书，你也一直反对用“产品”和“内容”来替代“图书”和”文学“。但事实上图书和文学的确是随着时代发生了变化。您是否认为我们进入了一个文学走向枯竭的时代？

克鲁格：我只知道图书有好坏之分。你可以从纸上读也可以从屏幕上读，我不介意方式。只有当人们总是阅读二流图书、评论界对三流图书交口称赞、书店把糟糕的图书摆上橱窗的时候，我才会感到焦虑。自从图书出版成为大众市场的一份子，出版的质量就一再下降。但是我们身边还是不乏好书，问题在于人们很难发现这些书的存在。人们以为有了数字化，读者们就更容易找到好书。但问题是大多数的读者都喜欢那些很糟糕的图书！现代社会，大量的资金投入到基础和高等教育中，结果却是糟糕透顶的图书比好书更受欢迎……对于这样的现实我无法解释。

PP：汉瑟是德国现存为数不多的独立出版商。在您的任期内，德国的出版行业环境发生了什么样的改变，您认为未来独立出版商还能保有现在的地位吗？

克鲁格：过去四十年中，大型集团公司的胃口越来越大，他们不断地兼并独立出版公司。就连优秀的出版商一年也读不到一百本以上的图书，而出版商不应该让出版的书比自己读过的书还多。我的解释是：如果出版图书的数量大于出版商实际阅读书籍的数量，那就说明他们自己都不想读那些书。这种境况让人沮丧，很难想象在这样的环境下独立出版商如何生存，但是我们在努力。

PP:这不由让我们想到了坎普出版社。汉瑟是她的支持者，同时也是其最有力的竞争者。现在坎普进入新的破产程序，您认为未来的三个月内，坎普前景如何？

克鲁格：我衷心希望坎普能拿出一个可以把业务拉回正轨的重整方案。坎普是德国，甚至欧洲最有声望的文学出版社，所有著名的哲学家、作家都是他们的合作作者。难以想象如此优秀的出版机构走向毁灭。

PP：通常要找到继任者需要花费很长的时间。乔•兰德尔的什么特质让他成为了候选人中的幸运儿？

克鲁格：乔•兰德尔是汉瑟董事会决定的人选。他年轻、帅气、学历高而且随和，我希望汉瑟的这个选择是正确的。

PP：兰德尔在2014年继任后会面临什么样的挑战？

克鲁格：要做的事情很多，主要任务就是让汉瑟保持其独立出版商的地位。我们在奥地利有一家小公司，在瑞士和柏林也各有分支机构，让这些小公司和汉瑟保持一致的步调需要他做很多工作。

PP：虽然您年底就要退休了，但是您还会继续参与汉瑟的一些工作。记者们总是会提到您是“不可替代”的，那么在您退休后，主要还会负责汉瑟的哪些工作呢？

克鲁格：我还不确定未来能为汉瑟做些什么，但是我一定会坐在电话旁随时等待回复需要我解决的问题。

PP：听说您退休后会写本小说，是否已经有构思了呢？

克鲁格：是的，我会创作新的小说，名字叫《遗嘱》或《我最后的心愿》。